[这个故事包含《无话可说》的轻微剧透。]

在FX的热门限定剧《无话可说》中，演员洛拉·佩蒂克鲁和玛克辛·皮克都出演了一个引人注目的角色，这个角色是根据帕特里克·拉登·基夫的畅销书改编的。在北爱尔兰被称为“麻烦”的冲突中，德洛尔斯是爱尔兰共和军（IRA）的一名臭名昭著的成员。1973年，德洛尔斯和她的妹妹马里昂·普莱斯因轰炸伦敦老贝利法院而登上国际头条。后来，在监禁期间，为了防止她们死亡，她们进行了为期198天的绝食抗议。

28岁的佩蒂克鲁是西贝尔法斯特人，50岁的皮克是在英国曼彻斯特长大的资深演员，她们在人生的不同阶段都扮演了引人注目的Dolours。佩蒂克鲁饰演的20世纪70年代的年轻激进分子充满了激情、决心和激情，他的暴力行为证明了一个更大的目标是正当的；另一方面，皮克饰演一位年长的妇女，在20世纪90年代正在进行的和平谈判中，她被迫质疑自己在冲突中的角色。

这对情侣通过Zoom接受了《好莱坞报道》的采访，谈到了他们各自对Dolours Price的看法，以及她的动机——他们都希望《不说什么》能引发关于治愈那些仍在与“麻烦”遗留问题作斗争的人的对话。

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你们都在Dolours Price的不同人生阶段扮演她——Lola是一个年轻、激进的乐观主义者，而Maxine则是一个充满遗憾的老妇人。在制作开始前你们能互相联系吗？你们讨论了多少次扮演同一个角色？

萝拉·佩蒂克鲁：我们确实联系上了，我们也聊了几句。但对我来说，也许对玛克辛来说，我觉得试图完全匹配对方会对我们造成伤害。

玛克辛·皮克：对我来说，它必须是罗拉正在做的事情的实际进展。我（和萝拉）的工作稍有不同。洛拉创立了Dolours。我确实看了一些（萝拉饰演多洛斯的）镜头，这样我就能有个感觉，因为我不想创造两个完全不同的角色。我觉得最大的挑战是如何让她在今后的岁月里继续前进。我已经不是18岁时的我了。我是由萝拉带领的，真的，还有萝拉所做的了不起的工作。然后我试着溜进去继续。

你对你的个人角色最感兴趣的是什么？

PETTICREW：她是一个非常复杂、层次丰富的人，无论如何她都不是电视剧中典型的英雄，所以作为一个演员，能扮演这样一个人，有缺点和一切，感觉真的很好。这部剧并没有占据道德高地；它不会告诉你谁是英雄，谁是恶棍。它真的能让你在灰色地带生活和呼吸。我认为这对全人类来说都是真的：我们大多数人都生活在灰色地带。有时候我们看到的事情是非黑即白，但就戏剧和电视节目而言，这才是最有趣的事情发生的地方。

玛克辛，你有一个艰难的角色：扮演桃乐丝，当她接近生命的尽头时，她正在努力应对她所参与的事情，因为北爱尔兰的政治气候发生了变化。这是她性格中令人着迷的元素。

皮克：就像萝拉说的，《忧郁》是如此复杂，如此有层次，如此矛盾，我不得不在更早的存在中摸索。有人曾经对我说过，这很有趣，当人们加入爱尔兰共和军时，那些普通士兵并没有期望自己能活得很长。这是非常即时的——他们没有考虑未来。感觉如此被背叛，如此愤怒，面对她所犯下的一些事情……就像萝拉说得那么雄辩，这不是英雄和恶棍的问题。可以说，从很多方面来说，这都是一部侦探小说。但是能够扮演一个如此有缺陷、如此复杂的女性角色——这是一个梦想，而且非常难得。

洛拉，你在贝尔法斯特长大，我知道你还太年轻，没有经历过我们在剧中看到的那些。但作为一个来自北爱尔兰的人，你对普莱斯姐妹和她们的遗产有多熟悉？当你开始这个项目的时候，你有什么感觉？

小矮星彼得：我知道这对姐妹，也知道这段历史。很多人在谈论“麻烦”的时候忘记了一件事——我甚至觉得“麻烦”这个词都难以启齿，因为我认为这是一场战争——那是如此近的历史。它仍然深深根植于我们所有人的心中。当我读这本书的时候，真正让我对这个项目充满热情的是，结尾出现的很多问题都是我作为一个在贝尔法斯特西部长大的年轻人所遇到的问题，我仍然住在贝尔法斯特，并希望继续住在那里，对我们在那里的未来充满希望。

我是一个停火的孩子，我们得到了全世界的承诺——所有这些重大的承诺都是对停火的孩子做出的，我觉得交易没有兑现。我们没有得到承诺。他们称其为和平进程，但感觉就像是在伤口上贴了创可贴。莱拉·麦基（Lyra McKee）是一名记者，她的工作非常关注代际创伤。在停火婴儿中，死于自杀的人比死于战争的人还多。仍然有那么多的伤害和痛苦。战争期间我并没有活着，就地面上的靴子而言，但可以肯定的是，那场冲突仍然活在我的脑海里，战争带来的痛苦和创伤仍然深深地活在我的脑海里。当我通过电子邮件得知这个项目时，我觉得这对我来说是有益的。饰演布兰登·休斯的安东尼·博伊德和我从小就是好朋友，在拍摄过程中我们讨论了很多，我们觉得让我们这样的声音出现在这个房间里很重要。这感觉很简单。

你在爱尔兰拍了多少，制作有没有帮助你处理那段历史——尤其是和你的爱尔兰剧组伙伴？

PETTICREW：我们大部分是在伦敦拍摄的，但我们在贝尔法斯特拍摄了两个星期，实际上，把它带回家真是太棒了。说到它的治疗作用，我不能这么想。我觉得我不能把我对这个项目的所有感受都说出来；我的工作就是演奏乐谱，从某种意义上说，不让自己成为阻碍。我想也许治疗现在就会出现，当它走向世界时。我很高兴英国人能看到这一幕，他们的政府不仅是工具，而且对发生的很多事情都负有责任。我真的很高兴我的家人和朋友能从家里来看看。我从一开始就一直认为，这可能是一些非常有益的对话的一部分。

玛克辛，你是一名英国演员，所以我很好奇这是否给你带来了扮演Dolours的不同视角。

皮克：大家都很紧张。我从小就知道贝尔法斯特发生了什么。我今年50岁，来自曼彻斯特，所以（我记得）1996年6月在曼彻斯特市中心发生的炸弹爆炸及其影响。我认为英国人经常把它浪漫化，不管是好的还是坏的。我们刚刚在BBC播出了一部精彩的纪录片《北爱尔兰往事》，我学到了很多我以为自己知道的东西。我意识到我只是触及了皮毛。

我必须谨慎措辞，但我的政府多年来的所作所为，我感到羞愧。在很多方面都有一种集体的负罪感。就像萝拉说的，这是关于遗产的。你在新闻上看到，当他们说，“哦，现在一切都解决了，是吗？”是吗?当然不是。

爱尔兰共和军中显然也有女性，但Dolours和Marian Price（由Hazel Doupe饰演）都以一种迷人的方式描绘了自己的道路。他们为自己创造了新的角色。洛拉，你是如何挖掘她年轻时的激情和魅力的，即使她质疑最终目标？

PETTICREW有一段话——我想是马丁·麦吉尼斯（前爱尔兰共和军成员，2007年至2017年北爱尔兰副首席部长）说的，我在这里完全是转述，但他谈到了他不想成为一名士兵的事实。他不想去打仗，战争找上门来，打到他家门口。我觉得这就是dolores所处的领域。

我现在做了一些采访，有些人质疑（Dolours的行为）是否是一种女权主义行为。我不认为这是女权主义的行为。dolores只是一个处于这种情况下觉得自己别无选择的人。对于那些加入爱尔兰共和军或更多地参与政治的人来说，统一爱尔兰的问题甚至没有真正出现在他们的脑海中。这是关于公民权利的。人们被当作二等公民对待。他们是忙碌的人。她觉得为了能够拥有基本的公民权利，为了能够拥有一个未来，她已经用尽了所有其他的方法。我不认为这是一个伟大的革命行为，或者她试图证明什么，更多的是战术——[她觉得]这是他们需要做的，以便赢得对占领军的战争。

我同意萝拉的观点，我不认为多洛斯的动机是出于女权主义理想。但在其他关于冲突的电影中，故事通常以男性为中心——我想到了史蒂夫·麦奎因的《饥饿》和吉姆·谢里丹的《拳击手》。这是我第一次看到妇女站在冲突的最前线。我很好奇，你是否认为，特别是当她们在监狱和绝食抗议时，她们是否因为是女性而受到了不同的对待。

PETTICREW：百分之百。Dolours和Marian Price不像其他革命者的名字那么出名，我认为这与她们是女性有很大关系。81年那10个人绝食时，每个人都记住了他们的名字。但如果不是因为普莱斯姐妹的遭遇这些人是不会被允许成为殉道者的。

玛克辛，和萝拉的表演相比，你演的多洛斯很不一样，含蓄得多。我不知道她是否真的后悔自己的行为，但她确实感到被新芬党主席格里·亚当斯背叛了，她声称亚当斯是她在爱尔兰共和军的指挥官（亚当斯否认了这一指控）。他最终接受了政治而不是暴力，这迫使她质疑这一切是否值得。你是如何深入挖掘角色的这个元素的？

皮克：[在我的研究中]我发现她会不断地给格里·亚当斯写信。她写了这些手写的信试图引起他的注意，和他建立某种联系。我是说，我无法想象那是什么感觉把你的生命，你的家人的生命都置于危险之中，卷入她所卷入的事情，然后被抹去那段历史，被格里忽视，你知道的。这是她如何调和自己的方式。她后来和解了吗？我觉得她从来没这么做过，但她试着继续她的生活。她嫁给了[演员]斯蒂芬·雷亚。她有孩子。但你只是觉得那里有某种癌症。在很多方面，它只是在吃，在吃。我不想把她演得很残忍，因为她总是有一种尊严，而且她内心仍然有一种淘气的火焰。但生命扑灭了许多火焰。

洛拉，你之前提到你希望这个节目能引起一些关于北爱尔兰发生的事情的讨论。但是你会不会担心回国后的反响呢？

小矮星彼得：我觉得如果我不紧张才奇怪呢。这是我的社区和我的人民，从一开始我就只想把它做好。我真的相信这个节目可以开启一些真正治愈的对话。但我也认为治愈是困难的，也是混乱的；它不是线性的，而且并不总是很漂亮。我们需要一些我们真正支持的东西。我为我们所做的工作感到骄傲，这是出于对贝尔法斯特人民和北爱尔兰人民的尊重、爱、钦佩和完全关心。当我制作这款游戏时，我对未来充满了无限的希望。我真正想要的是，人们可以观看它，并从中得到他们想要的。作为一名演员，我的工作不是告诉观众该怎么做。他们想要什么就拿什么。我所能希望的就是从中得到一点好处，对吧？

这是关于教育人们的。在英国，我认为人们不想让自己了解这场冲突。这是关于人们的工作。这关乎生计。很多人只是说，“哦，这只是关于宗教的。”它实际上是关于社会如何运作以及我们如何对待社会中不同的人。不幸的是，我们还在继续犯这些错误。

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《无话可说》现在正在Hulu上播放所有剧集。